.....

Ответить
Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

Vitalii Chepynoga
В Польщі з’явилася партія "Зміна", яка підтримує Росію і ДНР-ЛНР з відповідною риторикою. Схожі процеси відбуваються в Прибалтиці. І в Греції. В Іспанії кілька партій фінансується Росією напряму. І в Норвегії. І в Італії. Праві Франції - на бюджеті Путіна уже кілька років... Більше ста тисяч раша-ботів працюють в соціальних мережах в 36-ти країнах світу... Матріца... Браття- європейці, ви, звичайно,- демократи і всьо-такоє... Але треба щось робить. Мочіть кацапів! Вопрікі демократичному плюралізму і свободі слова... Просто мочіть... Кацапи - це біда, це горе, це смерть, це війна... Їх треба зупиняти зараз, а не завтра... Завтра - буде пізно.

Аватара пользователя
RomUA
Двинутый АтЭццц
Сообщения: 5719
Зарегистрирован: 13 май 2005, 14:32
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение RomUA »

http://news.liga.net/news/politics/5150 ... arkove.htm

умер парень... знаете, что пишут с той стороны? Ну кроме упоротых "мало укропов сдохло" и "это все СБУ устроило" - пишут что хорошо, что никто из гражданских не пострадал, ведь митинг был в поддержку АТО, значит все, кто там был не могут быть гражданскими.
Вот так вот, мы не гражданские, мы ведь поддерживаем армию и солдат. Нас можно убивать на нашей земле и у нас дома.

Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

ліца нєрусской національності, кстаті, начинають брати верх і інтернет облетів зачотний сюжет, у якому якут брутально ізбіває труслівого москвича. І вкладає в каждий удар усю багатовікову ненависть корінних народів сєвера до московських поработітєлєй. Можу собі лише уявити, яке удовольствіє отримали від тої сцени всі якути і як зросло їхнє національне сознаніє. Кроме того, нєкоторі удари ногами отой якут проводив, вкладаючи в них усю лють провінційної Росії, яка ненавидить зарозумілих масквічей. Тому Недоросія - це той фурункул, де зібрався гній отруєного злобною пропагандою російського організму. http://censor.net.ua/video_news/325804/ ... a_ubyu_bld

Аватара пользователя
Linnn
Местный
Местный
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 15:12
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Linnn »

С той стороны - ладно, они, кагбы, не в себе... а вот те, кто рядом... покупаю творог в передвижной лавке (это такая машина с витриной, стоит во дворе дома, вокруг садики, школа, жилые дома). Кто-то бегал вокруг с фотиком, снимал эту передвижку. Ну, видать, не законно они там стоят. Так вот продавец со своим напарником переговариваются, взвешивая творог "чё снимали? как бы не терракт готовят... как бы не задело, щаз распродадимся, уедем, потом пусть хоть весь двор разнесут". Ну? И где в этом случае мозги, совесть, милосердие??

Сегодня поздравляли мужчин с окончанием масленницы и началом весны. Напекли блинов и накупили сгущенки. Так часть сидела губы надув, шо не с днем защитника отечества их поздравляли. Так к блинам и не притронулись. Мы же служили, говорят... восьмое марта вам тоже отменим, говорят. Вот зашибись как я буду бедствовать без их подарка на 8-ое марта!!

Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

А я сегодня говорю мужчинам: мы, женщины, помним кто на этой земле нам защитник- война не даёт нам об этом забыть, кто охраняет наш сон и покой.23 праздновать уже диверсия какая то, служившим салют, воюющим сейчас слава, советская армия на...й с пляжа!Ну в таком ключе.Даже служивший на флоте отчим сам родом из подмосковья соглашается а пуйла обзывает ху..ом и костерит его армию последними словами.
А блины мужики зазря обижают! Блины дело богоугодное $:003
Жалко мужчин- лишаются своего любимого праздника, но это ж так произошло, что он тепереча как культурный рудимент и относится нужно соответственно- то отпал хвост, ну и отпал, можно подумать единственный праздник в году.
А может и вправду отменитиь 8 марта, чтоб им обидно не было- подумаеш праздник, он уже тоже как то странно смотрится, но вот я мужчин спрашивала что они думают об этом, так говорят пусть будет!
Последний раз редактировалось Natasha 23 фев 2015, 19:13, всего редактировалось 1 раз.

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Annoli »

Linnn писал(а): Сегодня поздравляли мужчин с окончанием масленницы и началом весны. Напекли блинов и накупили сгущенки. Так часть сидела губы надув, шо не с днем защитника отечества их поздравляли. Так к блинам и не притронулись. Мы же служили, говорят... восьмое марта вам тоже отменим, говорят. Вот зашибись как я буду бедствовать без их подарка на 8-ое марта!!
Мужчинам всегда праздников-подарков мало. Небось, 14 октября отметились, горилочки выпили,молодость армейскую повспоминали. Еще и 23 февраля им подавай цветы-конфеты-горилку. Аки дети... Любой повод лишь бы подарки и выпить :)

Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

Мы все немного дети.

Аватара пользователя
Shpilka
Местный
Местный
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 14:28
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Shpilka »

А. Пасхавер: «С нашими нынешними ценностями мы не можем быть богатой страной»
23.02.2015 11:00
Украинская буржуазная революция началась в 1991-м году…

Украинский мыслитель, ученый-экономист и член-корреспондент Академии технологических наук Украины Александр Пасхавер выступил в рамках проекта «Что могу я», организованного Freud House. Platfor.ma публикует ключевые мысли Александра о том, почему мы не европейцы и как из-за этого тормозят реформы, как доверие делает жизнь лучше и почему против России воюет сама история.

С точки зрения качества и уровня жизни европейская цивилизация сейчас очень успешна. Мы хотим стать европейцами, но не можем достичь такого же уровня жизни, как окружающие нас страны, даже те, которые далеко не всегда сами ведут себя как европейцы. Почему?

Про ценности

Обычно ответы приблизительно такие: «Ну, нам не повезло с властями. Они вороватые, они нас обманывают. Они и реформы не умеют делать, поэтому мы все так плохо живем». Это неправильный ответ. Потому что этот ответ основан на совершенно понятном для любой личности противопоставлении себя хорошего им плохим.

Правильный же ответ доказан специальными гигантскими исследованиями, которые ведутся по всему миру, и показывают, что в основе развития лежат ценности. И, если мы живем плохо, значит что-то у нас как раз с ними. Возьмем нас и Европу – между нами стоят непреодолимым порогом различия в ценностях. Мы не европейцы.

Когда-то один из руководителей Европейского союза неофициально сказал: «Если бы русские не были белыми, у нас бы к ним претензий не было. А так ведь белые, вроде бы свои, но не как мы». То же самое можно сказать и про нас.

В чем же разница между нами? Европейские ценности основаны на двух интегральных определениях. Первое – это ответственная свобода. Свобода для европейца – это не лакомство, свобода – это условие их существования, потому что вне свободы они не могут самореализоваться.

Свобода – это возможность выбора во всех жизненных ситуациях, и они ограничивают ее так, чтобы не наносить вред другим. Когда люди добровольно себя ограничивают, это называется ответственная свобода. Дальше начинает действовать государство, которое наказывает тех, кто не хочет добровольно ограничивать себя.

Но закон действует лишь тогда, когда основная масса населения с ним согласна. Если закон не соответствует ощущениям справедливости большинства населения, то он просто не будет работать.

Мы все согласны, что убивать нехорошо, и закон, который преследует за убийство, достаточно эффективен. Но мы совершенно не склонны считать, что дать взятку – плохо. Каждый из нас этим занимается. Не знаю как вы, а я к врачу без денег все-таки не хожу – иначе он просто будет плохо со мной обращаться.

Большая часть населения воспринимает коррупцию как грех, но допустимый. Поэтому и не работают антикоррупционные законы. А в основе европейских ценностей лежит как раз эта ответственная свобода.

Второе – это ответственное сотрудничество. Это значит, что вы склонны к сотрудничеству, вы активны, вы готовы к компромиссам, и компромисс не является для вас поражением. И когда вы достигаете какого-то соглашения, вы подходите к нему с ответственностью.

Вот этот комплекс из ответственной свободы и ответственного сотрудничества создает то, что мы называем социальным капиталом. Если одним словом – это доверие. Доверие к своим институтам, доверие к не своим, к незнакомым людям.

В обществе, где есть доверие, все обходится дешевле. Потому что недоверие вызывает целый ряд инструментов, которые стоят дорого. Это значит, что общества, которые имеют этот капитал, богаче тех обществ, которые его не имеют.

У нас же другая философия. И мы в этом не виноваты – такова наша история. У нас крайне высокий уровень технологий самовыживания, то есть реакций на неблагоприятные внешние условия. Здесь мы бесподобны. В свое время я написал статью, которая была с любопытством воспринята в Европе.

Статья о том, каким образом была организована теневая экономика в 1992–1993-м, да и в последующих годах. Это было блестяще: теневую экономику совершенно спонтанно создало все общество. И в целом она спасла нас. Мы не развалились, на улицах не валялись трупы, никто не убивал друг друга.

Несмотря на то, что все вокруг развалилось, мы жили жизнью сохраненного социума. Это была самая яркая иллюстрация того, насколько наше общество совершенно с точки зрения технологий выживания.

Но сама технология выживания, ценности выживания в каком-то смысле противоположны европейским ценностям. Мы не доверяем никому, кроме близкого круга. Но мы не можем быть богатыми в этих условиях, это исключено. Если вы не доверяете институтам государства и чужим людям, и, соответственно, нанимаете на работу только своих, то вы не в состоянии ничего создать эффективного.

Я дважды был советником Кучмы, и был советником Ющенко. И вот Ющенко вызывал у меня очень противоречивые чувства. В частности, я увидел, что он ставит на высокие должности только своих: родственников, соседей – близкий круг людей. Меня это потрясло. Это чистая технология выживания, противоположная европейской технологии жизни.

Вместо того, чтобы выбирать лучших, вы выбираете своих. Однажды я сел в такси и в раздражении высказался об этом водителю. Он меня внимательно выслушал, помолчал, а потом сказал: «Так он же хороший человек!» И я заткнулся, потому что понял, что ценности у него другие.

В каждой мелочи технология выживания противоречит европейским ценностям жизни. Мы не склонны к компромиссам, компромисс для нас – поражение. Карьера для нас – не способ самореализации, а возможность устроить свой ближний круг. Со всем этим очень сложно построить европейское государство, да и вообще какое-нибудь государство.

Исследования показали, каким образом меняются ценности. Сначала меняются какие-то условия жизни, самые разные. Например, в Средневековье изобрели бухгалтерский учёт – это серьезно изменило жизнь. А в XX веке произошла сексуальная революция. Когда такие изменения накапливаются, то у населения возникает необходимость поменять свои ценности.

Они медленно и адаптивно меняются в нужном направлении, чтобы чувствовать себя адекватным изменившейся социальной действительности, и чувствовать себя хорошим. И тогда меняются институты. Потому что абсолютно невозможно создать институты в противоречии с ценностями, которые есть у данного населения.

Поэтому, когда мы говорим, что власть нехорошая, и не хочет делать реформы, то нужно понимать – она просто не может их делать. Потому что, если для нас эти институты чужие, то у власти нет возможности их создавать. Она может заимствовать их механически, но они все равно будут адаптированы, приспособлены и извращены до полной невозможности так, чтобы нам было удобно.

В свое время социологи в России проводили эксперименты. Они ставили замечательный красивый пивной ларёк, и буквально через несколько дней он весь был поцарапан, обляпан. Это вовсе не неосторожность, это потребность этих людей привести этот ларек в соответствие с привычной средой.

Приблизительно так все и происходит. То есть для того, чтобы построить европейские институты, мы должны были поменять ценности.

Про революцию

Я считаю, что Майдан – это перелом в истории Украины. Майдан – это успешный эпизод социальной революции. Причем революция эта европейского покроя, только опоздавшая на 200 лет. Очень важно, что это не метафора, а чисто технологическое определение.

Потому что, если это революция, то отсюда следует очень много интересных выводов. Во-первых, это эпизод, потому что все европейские революции длились очень долго и имели много эпизодов. Французская революция началась в 1789-м году, когда короля сбросили, а закончилась в 1870-м году. Революции длились долго и имели много эпизодов.

На мой взгляд, Украинская буржуазная революция началась в 1991-м году с уничтожения социализма и социалистической системы хозяйства. Началось это на совершенно уникальный манер, потому что все европейские революции начинались по инициативе некого слоя людей, которым было тесно и невозможно жить, и они хотели реализоваться как раз через свободу. Тогда они сбрасывали предыдущие власти – и новый строй становился устойчивее. А мы получили такое изменение социального строя извне.

Это была странная революция, она была бессубъектная. Не было слоя, который был бы в этом заинтересован. И 23 года мы прожили не зря – этот слой создавался, накапливался, и именно он был инициатором Майдана. Первое, что мне бросилось в глаза – люди на Майдане вели себя не как средние украинцы, а как типичные европейцы.

Ответственное сотрудничество и ответственная свобода – это были их характеристики. Они были пассионарны. Их расстреливают, а они не уходят – это очень сильная характеристика пассионарности.

Сейчас я скажу необычную вещь. Путч и интервенция – это типичные показатели настоящей революции. Это, можно сказать, сертификат качества революции. Всегда консервативные страны-соседи и консервативные люди в данной стране устраивают такие вещи. Я собирал все эти характеристики истинности революции, и понял, что возник слой, который нам и нужен.

Потому что меньшинство изменит пассивное большинство. У нас есть выход из положения, у нас есть возможность стать европейцами именно так. Из мечты мы можем превратить этот процесс в технологию. Потому что есть люди, которые готовы это делать.

Конечно, Майдан – только начало, это третий эпизод революции, если считать 2004-й год. Но он далеко не окончательный, потому что ничего еще не сделано из того, что делает революция. Не созданы политические проекты, не выдвинуты вожди, не изменилось большинство общества.

Но все это теперь вполне реалистично. Если я говорил, что нельзя построить институты, если ценности не усвоены, то сейчас, когда значительная часть населения уже исповедует эти ценности, я верю в то, что можно сделать институты.

Про войну

Когда началась война, то я увидел, что у людей стресс не столько из-за самой войны, сколько из-за полной неопределенности будущего. Это проникло во все наши клетки, мы совершенно не чувствуем, какое будущее нас ждет.

Конечно, мы воюем со страной, которая в 25 раз сильнее нас, и вроде бы мы не можем победить. Но я вам расскажу об аналогиях. В начале XX века в Европе было шесть великих империй: Британская, Французская, Германская, Австро-Венгерская, Российская и Османская. В течение XX века очень по-разному они распались и исчезли, включая Советский Союз.

Из этих шести империй четыре никогда не пытались восстановиться. Это значит, что они проделали над собой очень серьезную работу, адаптировали свои ценности к реальности – и избавились от имперского синдрома. Единственная империя, которая пыталась восстановиться и стать еще больше –это гитлеровская Германия.

Она была побеждена, и победители проделали над ней весьма унизительную работу, но немцы это пережили и больше, похоже, не хотят стать империей. Теперь в Европе еще одна попытка: свою империю хочет восстановить Россия.

Действительно, если посмотреть характеристики русского характера, то он имперский. Но давайте поразмышляем. Если пять ее сестер не сумели стать империями и отказались от этого, то по аналогии у нас есть основания считать, что история не хочет больше империй. Если вы воюете против истории, то у вас нет шансов. Причем соотношение сил не играет никакой роли. История найдет способ их уравнять.

Я приведу два примера. Франция воевала с Алжиром – там было такое же соотношение сил, как у нас с Россией. Если бы я тогда приехал в Алжир и сказал: «Ребята, вы победите», меня бы подняли на смех – ну как может Алжир победить Францию? Но он ее победил, потому что история была против Франции.

Второй эпизод такой. В зените всесилия Испанская империя блистала, а с ней боролись Нидерланды. Казалось бы, ну какие шансы могут быть у маленьких Нидерландов по сравнению с империей, где был, к примеру, великий полководец герцог Альба? Но все равно они выиграли, все равно добыли независимость, хотя для этого потребовалось 80 лет.

Для меня это снижает неопределенность нашей ситуации с точки зрения долгосрочных планов. Конечно, это не снижает неопределенность человеческих судеб. Но ведь не только своей судьбой жив человек

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Annoli »

Shpilka писал(а):А. Пасхавер: «С нашими нынешними ценностями мы не можем быть богатой страной»
23.02.2015 11:00

Про войну

Я приведу два примера. Франция воевала с Алжиром – там было такое же соотношение сил, как у нас с Россией. Если бы я тогда приехал в Алжир и сказал: «Ребята, вы победите», меня бы подняли на смех – ну как может Алжир победить Францию? Но он ее победил, потому что история была против Франции.
Поверьте, лучше воевать с Францией. Там есть хотя бы осознание общечеловеческих ценностей. И все население следит за РЕАЛЬНЫМИ событиями, а не выдуманными.

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Annoli »

Громадо,
Тільки я не здатна зрозуміти, як можна так ганьбитися? Чи це - спланована акція, знаєте, як свого часу реклама за ригів, від якої нудило.
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

Где то в России
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... xSuZYdJ_qc
Боевики РФ (РДГ-Рязань) грабят дома людей на Донбасс

Аватара пользователя
murrena
Местный
Местный
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 19:56
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение murrena »

Я прошу прощения, но две последние фото больше похожи на фотожабы.
Хочется быть оптимистом, как в этой статье, но лучше пока что оставаться реалистом и делать каждый что может...

Аватара пользователя
Natasha
Корифей
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 15:07
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Natasha »

murrena писал(а):Я прошу прощения, но две последние фото больше похожи на фотожабы.
Хочется быть оптимистом, как в этой статье, но лучше пока что оставаться реалистом и делать каждый что может...
На одном нефуфельном ресурсе они так и находятся в непосредственной близости.Соглашусь, что похожи на фотожабы, я даже сама за подлинность не ручаюсь.
Где Илонна взяла картинку нужно спрашивать у Илонны.

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: .....

Сообщение Annoli »

Говорят, реал. Но могу и согласиться, а то как-то совсем страшненько...

Ответить

Вернуться в «О разном»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей