.....

[Диана]

"Лигитимный" вещает http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1180140

Кто б его уже заткнул.

[Галка]

Пять главных советских мифов о Великой Войне http://ehorussia.com/new/node/7692

[Ashberry]

Сегодня с оказией наткнулась на статью, которая полностью соответствует моему мнению, что в нашей стране не гражданская война( украинцы против желающих присоединить земли нашей страны к другому государству):
http://www.ej.ru/?a=note&id=25102

О ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ В УКРАИНЕ
12 МАЯ 2014, ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
ИТАР-ТАСС

Недавно я с удивлением узнала, что на востоке Украины идет гражданская война.
Это я узнала не по российскому телевидению. Для российского телевидения все ясно: там, на востоке, идет восстание героического украинского народа против НАТО, еврогеев и фашистов.
А узнала это я от людей типа совестливых. Претендующих на интеллектуальную значимость. Например, от режиссера Германа-младшего. «Все окунулось в туман, в котором искажаются все звуки. Наверное, в гражданских войнах нет правых и виноватых», — скорбно написал он по поводу Одессы.
Или вот Александр Арханельский: «То, что происходит в/на Украине — настоящая гражданская война. Мы никогда не сойдемся в том, кто первый начал и кто больше виноват».
Ну, насчет того, что никогда не сойдемся, это еще бабушка надвое сказала. В истории было довольно много событий, относительно которых две участвовавших в них стороны предлагали диаметрально разные объяснения. И не всегда истина находилась посередине. Иногда она находилась прямехонько у одной стороны. Например, Гитлер в сентябре 1939 года утверждал, что войну начали поляки, а поляки утверждали, что Гитлер, и — на удивление г-ну Архангельскому — как-то в последующем историки сошлись.
Так вот, на минуточку. Я, хоть убей меня, никакой гражданской войны в Украине не вижу. Даже в Донбассе, где Путину симпатизирует 60% населения.
Где гражданская война? В Славянске? Мы знаем, кто руководит «народным ополчением» Славянска. Некий Игорь Гиркин, позывной «Стрелок». Г-н Гиркин — примечательная личность. Вы только посмотрите на его страничку «ВКонтакте». Вау! Это же глыба! Матерый человечище! Квачков отдыхает! Г-н Гиркин — ярый православный и сторонник монархии. Он присягал — еще лет двадцать назад — Кириллу Владимировичу Романову. Увлекается историческими реконструкциями — «ВКонтакте» забит его фото в мундирах деникинских офицеров и римских центурионов.
«С такой властью, — пишет Гиркин (про Путина), — великую Россию не построишь. Разве что великий Гондурас». «По моему глубокому убеждению, большевистская власть по сей день остается в России». Рогозин для него «пиар-проект», «бубновая шестерка из рукава Суркова».
Г-н Гиркин сообщает о себе, что воевал почти во всех локальных конфликтах (охотно верю, потому что воюет он суперпрофессионально) и что он офицер то ли ГРУ, то ли ФСБ. Верю меньше, потому что не уверена, что в ФСБ берут тех, кто присягал Кириллу Владимировичу Романову. В любом случае, контактов у него в этих патриотических гэбэшных кругах явно хоть отбавляй.
В промежутках между вспарыванием животов и выдиранием зубов (напомню, что над трупами, обнаруженными в Славянске, издевались жутко, у депутата Рыбака вспорот живот, у другого выдраны зубы), а также арестом миссии ОБСЕ, в которой Гиркин зорко разглядел шпионов НАТО (хорошо хоть не жидомасонов), г-н Гиркин пишет детские сказки. Надо полагать, патриотические. (Впрочем, насчет трупов: строго говоря, они могут быть делом рук не Гиркина, а его подчиненных.)
Короче — матерый человечище. Глыба. По его страничке «ВКонтакте» понятно, что происходит в Славянске. Других-то таких псов войны, слетевшихся в Крым, наняли там по рублю пучок, и они занимаются пиар-войной: зайдут в УВД, прогонят ментов (или купят за денежку), водрузят российский флаг для съемочной группы российского телевидения, съемки закончены — флаг сняли и разбежались.
А этот воет всерьез. Последний офицер деникинской армии. Если у украинской СБУ не хватит сноровки (или хватит ума) и Гиркин уйдет живым, то мы еще о Гиркине-Стрелкове услышим. Помяните мое слово. Квачков будет отдыхать. Гиркин-Стрелков будет центром притяжения для всех настоящих русских.
Но только вопрос в другом: какое отношение Гиркин-Стрелков, православный, русский, живущий всю жизнь в Москве подданный царя Кирилла, имеет к гражданской войне в Украине? Где Гиркин-Стрелков, и где Славянск? И эти свои игрушки — автоматы, гранатометы, ПЗРК — Гиркин-Стрелков что, на рынке купил? В игрушечной лавке «Сделай сам»?
Или вот зайдем в фейсбук Олега Кудухова, уроженца Южной Осетии, соратника ее нынешнего президента Анатолия Бибилова. Г-н Кудухов разместил в сети прекрасный ролик под названием «Осетинские добровольцы в Донецке».
На ролике — вооруженные до зубов бородачи. Нет-нет, я все понимаю. Эти замечательные люди сначала боролись, при скромном спонсорстве России, против грузинских фашистов. Теперь они борются против кровавых украинских фашистов. Мне только непонятно одно: где Южная Осетия и где Восточная Украина? Какая же это гражданская война в Украине?
Ролик с «осетинскими добровольцами» мне попался вот почему: я разбиралась, кто штурмовал УВД в Мариуполе 9 мая. 9 мая была предпринята попытка превратить Мариуполь во второй Славянск, которая на сегодняшний момент скорее потерпела неудачу. Дело в том, что УВД в этот момент охраняли добровольцы из созданного Коломойским батальона «Днепр», и, в отличие от многих других УВД, где милиция при таком нападении тут же убегала, «Днепр» принял бой. Перестрелка продолжалась достаточное время, чтобы на подмогу подоспела украинская армия, стоящая на блокпостах вокруг Мариуполя. Нападающие разбежались, но после этого прибежал мариупольский народ. Он как раз отмечал 9 мая и с криком «Правый сектор! Фашисты! Наших бьют!» начал разносить уже не УВД, а весь город, тем более что множество отмечавших были пьяны. После этого «Днепр» на следующий день покинул город, убедившись, что невозможно защищать от боевиков население, которое им сочувствует.
Так вот: «осетинские добровольцы» меня заинтересовали потому, что люди, которые отстреливались от боевиков, захвативших 1-й этаж УВД, божились, что боевики говорили «не по-русски и не по-украински». Они имели в виду чеченцев (у замкомандира «Днепра» потом вроде бы успели отрезать уши), но, по мне, так люди с опытом этнических чисток в Грузии справились бы с этой задачей ничуть не хуже. Не посрамили бы, так сказать, знамя борьбы против фашизма
Но даже и представим себе, что это не так и что осетин среди штурмовавших Маруипольское УВД не было. Вопрос: а автоматы и снайперки им дал кто? Неужели участники «гражданской войны» их выточили в сарае на домашнем токарном станке?
Донецк? Простите, но я там была. Донецкой народной республикой руководит бывший эмэмэмщик Денис Пушилин. Мы что, будем всерьез обсуждать, работает эмэмэмщик за деньги или он прозрел? (Кстати, в Одессе один из руководителей Антимайдана Денис Яцюк — тоже бывший эмэмэмщик.) Могу вас заверить, что г-н Пушилин — лицо откровенно несамостоятельное. На встрече его с Ходорковским, на которой я присутствовала, с ним вместе был смотрящий, чтобы надзирать, что он говорит, причем, что самое смешное, смотрящий имел полномочия присматривать, но полномочий говорить сам не имел.
Кто-то, типа, за Пушилиным спрятался? Какая-то сторона гражданской войны, идейная и самостоятельная? Можете мне объяснить, кому придет в голову прятаться за эмэмэмщиком?
Нет, я видела в Донецке массу искренних людей. «Вязаных» бабушек, которые кричали мне, что молятся Путину. Маргиналов, которые искренне объясняли мне, что «80% мировых открытий сделаны русскими». Но, скажите, пожалуйста, сторонники теории «гражданской войны», вы вправду думаете, что эти бабушки и маргиналы и в самом деле уверовали бы, что в Киеве власть захватили «бендеры», ставленники НАТО, без помощи российского телевидения?
Недовольные пенсионерки и национал-маргиналы есть и в России. За все время их бытия в России они устроили: недопереворот и недопокушение им. Квачкова, убийство судьи Чувашова, убийство Маркелова и Бабуровой, убийства нескольких антифашистов, показательные «казни» дагестанцев и таджиков с фиксированием на видео и антипедофильские рейды Марцинкевича-Тесака. Как-то на «гражданскую войну» не тянет.
Проблема заключается в том, что сочувствие населения имеется, но бабушки и маргиналы неспособны устроить «гражданскую войну» и захватывать администрации без помощи со стороны.
Я сейчас даже не буду разбирать вопрос «кто». Я так думаю, если честно, что «военная» часть, типа Гиркина, делается из разных солдат удачи, которые по разным соображениям слетелись в Крым. Там их быстренько пересчитали, выдали оружие и деньги — поэтому они и отчитываются перед Аксеновым. А «мирная часть» делается на деньги Януковича, и Янукович сейчас играет в отношении Украины ту же роль, что Эдуард Кокойты — в отношении Грузии. А большинство местных, задействованных в «Донецкой народной республики», — это сеть Медведчука, создававшаяся как раз как страховка на случай проигрыша Януковичем выборов 2015 года. «Донецкая народая республика» — это был такой запасной аэродром для приземления золотого батона. Не в том смысле, что Путин тут ни при чем, а в том, что это его modus operandi — действовать чужими руками. Как там говорили древние китайцы: «Зарезать чужим ножом». И всегда иметь возможность сказать, что нож не твой.
Но вот простой тест: что будет с «Донецкой народной республикой», если убрать воздействие со стороны России? Ответ: рассосется мгновенно. Какая же это «гражданская война»?

P.S. Кстати. Когда я стояла у здания ОГА с Михаилом Ходорковским, я оставила свой телефон одному из тамошних «помощников депутата». (Депутатов, как вы понимаете, там никто не выбирал. Они там сами себя назначают в депутаты.) И вот он звонит через несколько дней. Парень настолько дремуч, что принял меня за помощницу Ходорковского. А чего, говорит, он приходил? Послушать, отвечаю. «Вот потом Пушилин к нему пришел в "Премьер-Палас“». — «Да, а о чем они договорились? Может, у него предложения были? Может, Ходорковский какое предложение приезжал сделать? Мы к предложениям готовы. Вы не забывайте, я все-таки целый помощник депутата».
Как вы думаете, люди, которые звонят незнакомым людям и сообщают, что они «готовы к предложениям», это и вправду «гражданская война»?

[Наташа Мазур]

Одесситка, харьковчанка... короче, вот она http://youtu.be/mYlDRUnzvsc

[Ashberry]

Они поймут лишь тогда, когда к ним все это переедет.

Это войско переедет только если по прежнему им за это будут платить их хозяева и если по прежнему наши власти будут с ними миндальничать, обычно все продажное войско наемников непрофессионалов жутко трусливое, вона их министр обороны наложил полные штаны, чтобы дерьмом не испачкать ему пеленки, да тряпки подстилали... очень типичное поведения
Идейных в том клане единицы, в отличии от нас.

[Natasha]

Оно когда приезжало в Киев(антимайдановцы), то киевляне очень быстро это пеленговали а потом гнали ссаными тряпками- я даже сужу по тому, что происходило в моём микрораёне- засекли автобусы, засекли где они расквартировались, и пасли их сами жильцы микрораёна, когда опарышей начали вывозить обратно на броварской трассе ищо дали хорошенько люлей на дорожку.Я понимаю, та гопота это конечно не боевики, но эту заразу будут куппировать ещё на подходе.Есть чем и кем.

[Irina-westie]

Латынина умная женщина. Хоть иногда и не бесспорна.
Вот этот стрелок, он в порядке? Судя по текстам, не очень. http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/12/7025115/

[Owl]

Вот чего я боялась, так это того, что после результатов "референдума" типа отделившаяся Донецкая Непризнанная республика попросит рашку ввести войска для защиты их республики от вражеской Украины, а проще сказать для войны на территории Украины. Мои опасения к сожалению сбываются http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/1 ... ?attempt=1

[Owl]

Ирина, Вы меня опередили с новостью...

Вот этот стрелок, он в порядке? Судя по текстам, не очень.

Тут дело не в его нормальности, это все спланировано заранее, они нас так просто в покое не оставят. Провозглашение ДНР - это способ "законно" ввести войска на Украину

[Ирина]

Вот чего я боялась, так это того, что после результатов "референдума" типа отделившаяся Донецкая Непризнанная республика попросит рашку ввести войска для защиты их республики от вражеской Украины, а проще сказать для войны на территории Украины.

Ну по другому то и быть не могло. Самостоятельно они не потянут. Да и жопу куда то прятать надо.
А куда как не за Россию?
При этом ВВП белый и пушистый. Он даже призвал отменить этот референдум!
А коли народ так решил, то святое дело, СПАСАТЬ надо!

[Наташа Мазур]

Кто козел? http://news.liga.net/news/politics/1708 ... urdome.htm

[sandra]

Вот такой ужас!

ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА ПРОВОЗГЛАСИЛА СЕБЯ СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ

12 мая 2014 | 18:28
Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики объявили регион суверенным государством. Кроме того, лидер сепаратистов Денис Пушилин уже сообщил о том, что обратился к Москве с просьбой принять Донецкий регион в состав Российской Федерации.

[sandra]

ОЧНИТЕСЬ, ЛЮДИ!
12 мая 2014, 14:32
Почему никто не видит, что это всего лишь игра больших политиков, в которой мы просто пешки? Почему наш так называемый народ не понимает, что его используют, что им прикрываются?

Почему наш народ не видит, что он голосует за грабежи, за обстрелы, за бандитизм и беззаконие?? В рядах "местных заводил" одни наркоманы, бывшие заключенные. Я говорю именно про организаторов - естественно, те, кто поддерживают их, обычные люди. Они просто поверили этим "заводилам". И почему этих обычных людей не смущает хотя бы странное прошлое этих организаторов?..

И самое главное: почему никого не смущает полностью туманное будущее нашей ДНР? Ведь нам никто не сказал, какое государственное устройство, режим нас ожидает? Нам никто не сказал, кто будет управлять этой самопровозглашенной (не признанной никем) республикой. Как будет устроена экономика, и многое, многое другое. Наверное, решат "люди с опытом" из народа. Ох, наверно, мы заживем... У всех пенсии, зарплаты высокие, все на морях отдыхают.

Очнитесь, люди, откуда это все возьмется?! Если мы не привыкли работать, если мы бежим, вместо того, чтобы действовать? Если вас большинство, так проголосуйте на выборах за того, кого считаете достойным, боритесь за изменения в своем государстве! А то, что вы делаете, это преступление. И поэтому не согласиться с нижесказанными словами про референдум просто не могу!

«Той фарс, який терористи з сепаратистами називають референдумом, є нічим іншим, як пропагандистським прикриттям вбивств, викрадень людей, насильства та інших тяжких злочинів».

Ці руйнівні для економіки Донецької та Луганської областей процеси, які реально загрожують життю й благополуччю громадян, «інспіровані керівництвом Російської Федерації, мета якого - повна дестабілізація ситуації в Україні, зрив президентських виборів і повалення української влади».

[Сью]

"ПРОВЕРЬ СВОЮ НАГЛОСТЬ: УМЕЕТЕ ЛИ ВЫ ВРАТЬ, КАК МИД РОССИИ?
Думаете, вы уже изучили все любимые приемчики российских попагандистов и можете с закрытыми глазами и ушами угадать, что скажут Владимир Путин, Дмитрий Киселев или Сергей Лавров? Специально для вас российский «Коммерсант» соорудил тест «Владеете ли вы дипломатическим русским?». Потрудитесь-ка ответить и впредь не говорите, что врать про киевскую хунту и зверства на Донбассе легко и весело.
Результаты теста - от «Дипломатического нуля» до «Вы МИД РФ. Вам нет равных в мире». Маленький совет для всех дерзающих: не бойтесь мыслить смело, вы же играете в Лаврова."

"Владеете ли вы дипломатическим русским?"
http://www.kommersant.ru/doc/2467119

Я - "Дипломатический ноль"

[Ксения]

Да, как бы не трудно было многим это принять, но они просто поджали хвосты и убежали.Только вот куда и от кого? Предателями я их назвать не могу (слишком много). Это трусы и халявщики. И не говорите. что за ДНР голосовали люди, которых обманули. Они хотели быть обманутыми, им так жить удобнее. Эти люди променяли на мечту о халяве будущее многих людей, которые мыслят реалиями.