П.Глоба о "светлом " образе Тимошенко.

[JULIE]

mia, я Вас люблю !

[Ксения]

Мій брат взяв іпотеку при Ющенко, пільгову. Зараз пільговий процент держава виплачує з великими затримками, а про іпотеку взагалі думати не доводиться. Для мене при уряді Ющенко взяти кредит не було проблеми- сьогодні я його не потягну, навть на пральну машинку. Я не ідеалізую уряд, розумію, що криза.( хоча не в усіх) При Кучмі ми перебивались з хліба на воду, а моя мама , медик за освітою, продавала на базарі браковані кролячі шапки, які їй видавали на зарплату. Що таке іпотека на квартиру я тоді навіть не розуміла, і не я одна.
Сьогодні я не чекаю нічого від жодного уряду, я надіюсь на себе . Чи хотіла б я повернутись назад: напевно , що ні. Я волію жити майбутнім, ніж чекати подачок минулого. А уряди, вони не вічні, на відміну від тих політиків, які їх предствляють. Змінюються назви партій, а голосувати потрібно за одних і тих самих. Так що висновок один: хочете змін- робіть їх самі.

[JULIE]

Так що висновок один: хочете змін- робіть їх самі.

[Самира]

Бесконечное изучение "Малой Земли", "Возраждения" и "Целины" на уроках истории, обществоведения, украинской и русской литературы... бесконечное изучение материалов партсъездов и подобной дребедени (неужели детям в 5-10 классе это нужно?

Манула, так сейчас Голдодомором до тошноты мучают с 5 по 11 класс и не только на уроках истории, а в институтах факультативом.

Очередь за шампунем, за туфлями, за колбасой.

Sue, сейчас на прилавках всё, что не пожелаешь, однако для многих остаётся всё также недоступным, ну, о качестве советской тушенки, сгущенки и других продуктов, думаю будет глупо спорить...всё же ГОСТы соблюдали строго! Очереди уменьшились, но не исчезли. Одни тряпки покупают раз в год и на китайском рынке, другие по настроению в Карло Пазолини и т.д.;
одни ездят отдыхать в деревню (в лучшем случае, а то на асфальте ребенок загорает), другие на моря (не Черное и не Азовское).
Предвижу вопрос: что этим людям мешает зарабатывать? Оглянитесь! Не у всех есть возможности учиться, зарабатывать,.... воровать наглеть, хамить..., что сейчас очень модно даже и считается продвинутостью.

Тепер теж багато поганого, аморального, але і в той час воно було( хай не в такому об"ємі). Багато що приховувалось , замовчувалось. Подати в суд за аморальні дії, мало хто наважувався, а багато й просто боялись плями на репутації дитини.

Ксения,так вот масштабы аморального выросли уже до предела и всем похоже нравится, потому что никто с этим и не пытается бороться. Я писала, что и моя семья, как Ваша, пострадала серьёзно: высылки, расстрелы, полная потеря имущества, документов, отобранные дети у кормящих и на глазах живьём закопанные, жизнь в землянках без права на переезд в город и т.д. Всё помнит наша семья и праздников у нас нет, одни воспоминания, но главное-мы очень крепко вместе!
Сейчас тоже молчим и прячемся, попробуйте на фирме рот открыть на босса Любимая поговорка моего супруга:"Сначала ищешь справедливости, потом -новой работы
Про суды торговля - сумасшедшая плата за вынесение справедливого вердикта!
зы: разбитую чашу не склеить: уродец СНГ уже был, но отметать и наплевательски относиться ко всему хорошему, доброму, настоящему не просто неразумно, даже экономически невыгодно, имхо.

[Самира]

Лично моя семья лучше стала жить при Кучме - мы смогли взять ипотеку и купить квартиру. Нам ещё повезло вовремя её выплатить, потому ,что в 2008 начались проблемы с ипотекой. А где ипотека сейчас ?

абсолютно согласна жаль не воспользовалась, боялась остаться вообще без квартиры.

Для мене при уряді Ющенко взяти кредит не було проблеми- сьогодні я його не потягну,

при Ющенко и не мечтала, притом что моя зарплата существенно выросла.
Наши рассуждения похожи на то, при какой власти кому хорошо жилось, а началось всё опять с перекручиваний моего поста, ну как про голубых
я писала, что плакатиков, пропагандирующих секс и насилие, и назвала их порно, не было и не могло быть в СССР.
Порнографические карты, журналы привозили, но не издавались, как теперь каждая газета и журнал с обнаженным телом или статьей эротического содержания; телевизор не пестрил передачками:" Позвони и отримай задоволення", причем в дневное детское время, о мобилках вообще молчу. Как неокрепшему мозгу не взорваться? Стало несеренько: контрастно и пёстро, но не радует

[mia]

В СССР студень отучившись мог рассчитвать на место молодого специалиста, жилье возможно не сразу а в перспективе свое, пенсию (на которую не голодали в отличии от нынешних пенсионеров). А сейчас... Работа если родители пристроят, жилье тоже нереально даже в кредит (всю жизнь выворачиваться...).
Мне ситуация во многом штаты напоминает - там надо пахать, не просто работать а вкалывать. Повезло если от родителей жилье досталось - а нет, так живут в съемных. Да у них кредит не драконовские, но только пока работаешь - уволили - прощай все-все.
Мы семимильными шагами катимся к такой же системе...

[JULIE]

Самира, согласна с Вами по двум последним постам.
Мне понравилась Ваша параллель - тогда мучали съездами КПСС , а теперь - голодомором.
Это ещё раз подчеркивает мысль о том, что в КАЖДЫЙ период есть что-то отрицательное. Ну и положительное тоже - куда же без него.

[JULIE]

В СССР студень отучившись мог рассчитвать на место молодого специалиста, жилье возможно не сразу а в перспективе свое, пенсию (на которую не голодали в отличии от нынешних пенсионеров). А сейчас... Работа если родители пристроят, жилье тоже нереально даже в кредит (всю жизнь выворачиваться...).

Хорошо было. Особенно с квартирами многим везло. У меня в голове не укладывается фраза : " мы ПОЛУЧИЛИ " квартиру. Представьте - квартиры ДАВАЛИ !!! Конечно, многие стояли всю жизнь в очередях на квартиру , это уж как кому повезёт. А сейчас такого квартирно-шарового счастья нет , многие всю жизнь вынуждены мотаться по съемным углам. Очень сочувствую и понимаю , так как мы с мужем сами 11 лет мотались по съемным комнатам-квартирам. И кредит на квартиру сегодня взять нереально.
Про детей богатеньких папочек-мамочек мы здесь не говорим.

[Ксения]

Дівчата, ви живете спогадами. Запам"ятайте: нікому ніколи нічого задурно не давали і не будуть давати. За усе є своя ціна. СРСР , уряд Кучми, Ющенко , Януковища- це система в якій ми з вами живемо. Для мене близькою є та система , яка сповідує моральні і культурні цінності й при тому думає про матеріальний достаток громадян.
Сьогодні аморальним є не тільки наше суспільство, а й світове. Вчора був при владі Ющенко, сьогодні Янукович, але Ваш добробут і мораль суспільства не змінилась , та й не зміниться. Та й розвиток аморальності в країні почався повною силою тоді, коли дозволили поїздки за кордон. Суспільсво й було таким , просто ми не мали колись туди доступу. Загородитись кам"яною стіною від світу знову? Я не думаю , що це допоможе. Почніть змінювати світ з самих себе, змініть своє мислення, перегляньте систему своїх цінностей.

[Feodor]

Интересный опрос: на что согласны пойти граждане Украины ради сохранения независимости.

http://lenta.ru/news/2010/08/24/gazz/

[Ксения]

Цікавий сайт, проросійський. А соціологічні опитування сьогодні роблять на замовлення. А де проводилось дане опитування, бо вказаний тільки інститут, а територія проведення відсутня?

[Feodor]

Ходил-ходил... думал-думал... Странно: при всей моей болтливости мне почти нечего добавить к позициям Жюли и Самиры с одной стороны, и Ксении -- с другой.
На самом деле, и СССР и современная Украина мало отличаются по потенциальным возможностям для людей. И тогда и сейчас чего-то достигали только личности незаурядные. «Моторные», как писал Котляревский. Сейчас всё есть -- но это недостижимо для большинства из-за отсутствия денег в результате низкой "моторности". Тогда был дефицит для большинства. Разницы в результате нет.

Нравился ли мне СССР? Да! Хотел бы я снова жить в СССР? Ни за какие коврижки! Такой вот парадоксик. Я голосовал "против" на обоих референдумах 1991 года.

[Giorgio]

Когда-то и мы были едины, но алкаши Кравчук, Ельцин и Шушкевич страну развалили.

Федоре, не викручуй мої слова будь-ласка. Наперед дякую, дуже не люблю, коли співрозмовник надто часто перекручує і підмінює сказане. Я говорив про ментальні розбіжності сходу й заходу України.

І ще одне - всі імперії розпадаються. Розпався й срср.
Потім допишу, мушу бігти

[Feodor]

Интересно, а кто из вас сегодняшний день воcпринимает как настоящий праздник?

Кто сегодня действительно празднует? С застольем, друзьями или как-то по-другому? Не просто спит или телек смотрит.

[JULIE]

Интересно, а кто из вас сегодняшний день воcпринимает как настоящий праздник?

Праздник ? А какой ? А где ? НИ-ЧЕ-ГО не ощущаю.