Флорариум .

Ответить
Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

DSCN0014.JPG
DSCN0014.JPG (84.87 КБ) 2343 просмотра
За 10 дней работы флорариума впечатления положительные. Влажность стабильно держится на отметке 80% без регулировки . На 3-4 сутки кое-где на коре выступила белая плесень , появился запах погреба , быстро решил вопрос с помощью Мико Хелп. Учитывая опыт маленького флорариума загодя купил большую часть линейки продукции "Жива Земля " . Минус Мико Хелпа - оставляет белый налет на листьях , но он со временем смывается ,так что не критично, огромный плюс - нет передозировки . Так же на старте для запуска использовал Азотофит , Гумифренд и Живе Добриво этой фирмы, чтоб насытить среду полезными микроорганизмами и вытеснить то, что могло прийти из леса с корой и мхом.
Растения либо показывают динамику роста ,либо застыли после пересадки. Погибать ,как мне кажется, никто не собирается.
Временно задействовал выносной дополнительный (5-й) кулер , пока растения прочно не приживутся будет гонять воздух неэстетично внизу .
Высадил всевозможные виды мха, наверно с десяток видов. Те что прижились ещё в маленьком флорариуме показывают динамику в росте ,остальные должны чуток погибнуть ,перед тем , как дать всходы. Половина видов наземная , половина древесная , разместил соответственно. Заметил, что если мох начинает приживаться, то после орошения он не пропитывается водой ,как тряпка, а начинает держать росинки на своей поверхности .
Из орхидей самыми благодарными к изменившейся обстановке оказались Schoenorchis . Они буквально взорвались корнеобразованием.
DSCN0019.JPG
DSCN0019.JPG (98.75 КБ) 2343 просмотра
DSCN0020.JPG
DSCN0020.JPG (70.71 КБ) 2343 просмотра
Вытяжной вентилятор (один из трех, самый малопродуктивный) действует по схеме: 10 минут работы,30 минут -отдых. Остальные мощности не задействую , нет надобности. Влажность колеблется при этом на 1 %. Внутренние вентиляторы работают без остановки. Как тонкие ,так и толстые корни орхидей не засыхают на кончиках , толстые заметно наращивают виломен .
Из бульбофиллумов - фрости и орнатиссимум, после пересадки , активно развивают росты.
DSCN0024.JPG
DSCN0024.JPG (77.05 КБ) 2343 просмотра
DSCN0025.JPG
DSCN0025.JPG (73.94 КБ) 2343 просмотра
Касательно освещения. Придется запускать ток воды по замкнутому циклу ,так как в стоячей воде начала развиваться тина , что принял , как положительный момент относительно уровня искусственной инсоляции. Прибора померять люмены ,к сожалению, пока нет. В любом случае ,если хватит времени , займусь добавлением еще 60 -80 ватт светодиодов. Хочу сделать дополнительный радиатор подвижным , чтоб через моторчик с редуктором, по команде контроллера, освещал флорариум маятниковым движением сверху вниз и обратно ( медленно, например - два цикла за день). Планирую закрепить дополнительный подвижный светильник напротив верхнего края передней стенки. Моторчик можно использовать по схеме переворота яичных лотков в инкубаторе, в продаже есть даже недорогие специализированные моторчики для этого.
Безымянный.png
Безымянный.png (18.91 КБ) 2341 просмотр

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Столкнулся с проблемой, которую выявляет только время. Внешняя вентиляция запитана через таймер тм-2 (7 програма) .
DSCN0003.JPG
DSCN0003.JPG (78.06 КБ) 2304 просмотра
Выставляется время работы + время перерыва и дальше циклически. При увеличении общей влажности воздуха (низкое давление , дожди) приходится увеличивать интервал работы и сокращать время перерыва. А позже производить обратное действие при снижении влажности на улице и соответственно в помещении. Это отнимает время и система работает по сути полуавтоматически ,так как требует постоянной корректировки для удержания стабильной влажности. Так как внешнюю вентиляцию изначально я сделал (как чувствовал ) на 3-х кулерах, можно выйти из положения задействовав добавочные мощности , чтоб не лезть в настройки таймера. Поставил пока тумблер ,при нажатии которого добавляются дополнительные вентиляторы , контролируемые таймером.
DSCN0004.JPG
DSCN0004.JPG (91.57 КБ) 2303 просмотра
Теперь интервалы таймера можно не менять, так как за тот же отрезок вентиляция увеличивается более чем в четверо. То есть , дождь на улице, тучи - включил тумблер ,ясно ,сухо -выключил. Но это полуавтомат , как не крути. Вижу только единственный выход, для полной автоматизации .Нужно добавить контроллер влажности, у которого датчик будет вне флорариума и запитывать дополнительные кулеры по его команде, а не вручную , тумблером. Контролер влажности для этой работы можно взять примерно такой : XH-M451
1014889776_w0_h0_cid2273186_pid632408638-4bea8ecd.jpg
1014889776_w0_h0_cid2273186_pid632408638-4bea8ecd.jpg (38.62 КБ) 2304 просмотра
Или ещё дешевле: ARTOU
1123293115_w640_h640_0_3_sht_mokryj_pereklyuch__tatora_regulyator_vla.jpg
1123293115_w640_h640_0_3_sht_mokryj_pereklyuch__tatora_regulyator_vla.jpg (35.28 КБ) 2304 просмотра
Последний раз редактировалось владислав 03 окт 2018, 00:26, всего редактировалось 2 раза.

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение Annoli »

Виглядає чудово. Справжні тропічні ліси.
Але я бачу, завод не припиняє свою роботу :) Обладнання прибуває.

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Дякуємо. :) Орхідеям подобається. З усіх, найпроблемнішим бачу Psychopsiella limminghei , всього дві бульби. Це єдина орхідея, яка стоїть на місці, все решта пішли в ріст, з тих що гальмували. Dendrobium phalaenopsis цвіте без зупинки, випустили квітконоси Coelogyne fimbriata і Oberonia myosurus. Починає приживатися різний мох.
DSCN0006.JPG
DSCN0006.JPG (86.52 КБ) 2300 просмотров
DSCN0009.JPG
DSCN0009.JPG (86.56 КБ) 2300 просмотров
DSCN0004.JPG
DSCN0004.JPG (91.09 КБ) 2300 просмотров
DSCN0012.JPG
DSCN0012.JPG (92.84 КБ) 2300 просмотров
DSCN0002.JPG
DSCN0002.JPG (88.64 КБ) 2300 просмотров
DSCN0006.JPG
DSCN0006.JPG (75.49 КБ) 2300 просмотров
Водоспад починає набувати декоротивного виду під впливом водоростей
DSCN0001.JPG
DSCN0001.JPG (80.47 КБ) 2300 просмотров

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение Annoli »

У лімінгеї, можливо, просто не сезон. Посидить трохи, поспить і заколоситься, куди він дінеться.

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Работавший по низу вентилятор, который я воспринимал ранее ,как временный, установил стационарно. Помимо более качественного перемешивания воздуха , продувка по водной поверхности вызвала приличное увеличение влажности , форсунки туманообразования при этом срабатывают крайне редко , вентилятор решает повышение влажности за них.
Это стало ясно по ходу работы флорариума, когда китайское реле задержки залипло разок , выключив все внутренние вентиляторы ,запитанные через него. Форсунки туманообразования после этого нарушения режима стали срабатывать часто ,что привлекло к себе внимание и показало значение нижнего вентилятора.
DSCN0016.JPG
DSCN0016.JPG (90.13 КБ) 2195 просмотров

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Точки роста и новые корни у некоторых орхидей ,возникшие за время функционирования флорариума.
DSCN0011.JPG
DSCN0011.JPG (92.3 КБ) 2184 просмотра
DSCN0018.JPG
DSCN0018.JPG (74.88 КБ) 2184 просмотра
DSCN0004.JPG
DSCN0004.JPG (80.86 КБ) 2184 просмотра
DSCN0006.JPG
DSCN0006.JPG (97.37 КБ) 2184 просмотра
DSCN0032.JPG
DSCN0032.JPG (69.07 КБ) 2184 просмотра
DSCN0019.JPG
DSCN0019.JPG (93.24 КБ) 2184 просмотра
Мхи. Сложные оказались растения . Лучше всего себя чувствуют те, что были перенесены на куске коры, или с участком грунта .
Мох быстро атакуется водорослями и низшими грибами, плохо принимает любую химию и биологические препараты. Но если прижился и пошел в рост , становится стойким . Особенно мох усиливается ,когда начинает размножаться протонемой. Самый беспроблемный мох - сфагновый ; средне сложные - наземные ,собранные у корней , или основания стволов , снятые с песка ; очень сложные - древесные виды ,снятые с веток и коры , их лучше не трогать после фиксации в каком-либо месте.
Участок любого мха может погибнуть одномоментно без видимых причин ,ещё утром он буял жизнью , а вечером стоит весь коричневый.
Плесень опасна для мха ,та, на которую орхидеи даже не обращают внимания, легко убивает мох . Просушка поверхностей хорошо противостоит плесени, напротив, заливы водой создают сложности, но без воды никуда , мох ,как и плесень, требует сырость.
DSCN0019.JPG
DSCN0019.JPG (78.67 КБ) 2184 просмотра
DSCN0021.JPG
DSCN0021.JPG (75.56 КБ) 2184 просмотра
DSCN0016.JPG
DSCN0016.JPG (83.52 КБ) 2184 просмотра
Вложения
DSCN0006.JPG
DSCN0006.JPG (86.27 КБ) 2184 просмотра

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение Annoli »

Результати вражаючі. Обожнюю товсте коріння, яке швидко росте. Мох взагалі красень, хоча і вередливий він, страшне. І так, скоріш за все ніякої хімії він не переносить.

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Дуже цікава тема про мох. З моїх коротких спостережень. Найнебезпечнішою хімією є для моху все, що створює лужне середовище. Особливо солі комплексних добрив. Якщо солі додаваємой хімії мають лужні, або буферні властивості, в дозах 1/2 від норми (добрива для орхідей), мох почне на кінчиках темніти. Але не загине, його просто припече. При розведенні 1/4 -,а краще 1/10, більшість моху переносить вплив цих солей. Але є препарати, чисті вбивці моху. Наприклад Мікосан-В просто випалює мох, навіть на розведенні 1/5 до норми. Його потрібно розводити 1/20 , а краще взагалі не застосовувати . Біофунгіціди мох переносить без видимої шкоди, в будь-якої концентрації, навіть позамежної. Переносить всі стимулятори росту і коренеутворення, з тих що я застосовував. Переносить і хімічні фунгіциди, типу Превікуром енерджі, так само в будь-яких концентраціях. Несподіваною проблемою став препарат Азотофіт. Мох, який ще не приріс до поверхні, недавно пересаджений, може бути убитий мікроорганізмами цього препарату, якщо не чергувати полив з просушуванням. Взагалі мох потрібно підсушувати між поливами, це значно краще позначається на його стані, ніж вплив постійної вологи.

Спочатку сприймав мох, як фон для орхідей. Але серед його видів знайшовся такий , який посадив, як "індивідуальнiсть".
DSCN0005.JPG
DSCN0005.JPG (75.33 КБ) 2154 просмотра
DSCN0004.JPG
DSCN0004.JPG (104.2 КБ) 2154 просмотра
DSCN0006.JPG
DSCN0006.JPG (86.49 КБ) 2154 просмотра

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение Annoli »

Гарненький.

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Представился случай сравнить две системы увлажнения, ультразвуковую и форсуночную. Как обычно , через проблему .
С определенного времени стал наблюдать угасание dendrobium phalaenopsis . Листья желтели с кончиков. Все. От мала ,до велика.
На обратной стороне листа заметил поражение и вставил срезанный лист под микроскоп. Увидел клещей.
DSCN0002.JPG
DSCN0002.JPG (86.33 КБ) 2078 просмотров
Купил акарициды ,несколько видов . Развел в воде первый - вертимек , думал смешать с ещё каким-то ...выбрал ‎актеллик. Перелил его в шприц для разведения . И... остановился. Стало доходить ,что значит 2 класс опасности , понял по запаху . Отложил актеллик в сторону. Прочитав внимательно и расширенно про уже разведенный вертимек , понял , что зашел слишком далеко .Но ,видимо, не до конца понял и... применил. Перчатки и респиратор были под рукой , препарат (развел по инструкции в 2 литрах воды ) рассеивал очень крупной каплей ,без аэрозоли. Вроде все сделал аккуратно. Вентиляцию вытяжную выключил ,оставил внутреннюю (в этой точке невнимательно прочел инструкцию), но через вентиляционные отверстия пары препарата стали по чуть-чуть выходить в комнату, а этого достаточно . Выключил внутреннюю вентиляцию , закрыл все щели во флорариуме. Запах пропал. Внутри флорариума - сущий ад. Температура внутри стойко 25С ,невзирая на открытое окно , влажность за 90%.
Животных из комнаты убрал до обработки , комнату закрыл , оставив открытое окно на ночь.
На следующий день картина с запахом была уже чуть получше .
В середине второго дня стала расправлять плечи плесень ,случилось это после того, как я решил включить всего на пару секунд форсуночное орошение при уже имеющихся 90% влажности .Вентиляторы внутренние были установлены на работу 6 минут работы через 20 отдыха.
Плесень при 90% влажности проигнорировала работу внутренних вентиляторов без поддержки вытяжных , моментально ударила мох в особо тонких местах ( прежде всего с краев , в сырых участках ) и даже залезла на центральные поля разрастания.
Проветрил флорариум всей мощностью вытяжных вентиляторов , за 20 минут доведя до 60% влажности ,опять же при открытом окне (запах пестицида никуда не делся), запечатал заново вентиляцию и включил озонатор внутри флорариума на 15 минут. Всё присохло маленько и плесень успокоилась.

На этом всем фоне пришла мысль , посмотреть, что будет , если начну увлажнять в такой среде ультразвуковыми генераторами ,к этому располагало вынужденное отсутствие работы вентиляторов. То что увидел - понравилось. Туман от ультразвука очень мелкий, он не создает росы . Во всяком случае за период испытания (20 минут). Общую влажность поднимает медленнее форсунок , за счет того, что при его работе не создается мокрых поверхностей . В общем , открылся целый мир , менее мокрый , чем форсуночный , создающий новые перспективы регулировки .
Одно не понравилось , по началу , туман не поднимался выше 25-30 см от дна. Вернее поднимался ,но неприемлемо медленно .Свои же первые 25 см он набирал быстро, за минуты.
DSCN0010.JPG
DSCN0010.JPG (76.97 КБ) 2078 просмотров
DSCN0011.JPG
DSCN0011.JPG (79.19 КБ) 2078 просмотров
Включил внутренние вентиляторы с интервалом 1секунда работы, 10 секунд отдыха. Туман стал толчками подниматься вверх .
DSCN0012.JPG
DSCN0012.JPG (67.72 КБ) 2078 просмотров
DSCN0014.JPG
DSCN0014.JPG (77.1 КБ) 2078 просмотров
Получается есть новый инструмент для поддержания микроклимата флорариума. Честно говоря , считал ультразвуковой туман неким излишеством и более декором . Полностью поменял свое мнение. Если в теплое время года, щедрые на водоотдачу форсунки в сцепке с кулерами эффективно решают проблему высокой температуры и влажности ,то в осенний период они могут быть чрезмерны , даже в кратковременной работе . Тут ультразвуковой туман способен, как кажется сейчас, предоставить новые возможности более тонких настроек . Так что к декорации я отнес его зря.

Касательно же декора , сейчас меня поражает своей работой по керамической поверхности переодически пересыхающая зеленая водоросль. Отличный декоратор. Было и стало:
DSCN0002.JPG
DSCN0002.JPG (63.03 КБ) 2077 просмотров
DSCN0003.JPG
DSCN0003.JPG (76.73 КБ) 2077 просмотров

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Продолжил испытания/изучение работы ультразвуковых генераторов. В флорариуме условия все те же. Он запечатан ,отключена внешняя вентиляция ,отключено орошение форсунками. Внутри пестицид (время приемлемого распада яда для безопасности сухого кожного контакта с внутренностями флорариума 3-4 дня) .
Включил внутреннюю вентиляцию без перерывов в работе и параллельно запустил генераторы. Кулер шахты сразу выносит туман в верхнюю часть флорариума, без декорирующего эффекта. Флорариум довольно быстро заполняется белесым "дымом", за считанные минуты.
DSCN0001.JPG
DSCN0001.JPG (69.5 КБ) 2061 просмотр
Капля тумана очень мелкая , форсунками такой дисперсии не добьешься (для нормальной работы форсунки диаметром уже от 0,2 мм нужно давление , значительно превышающее 8 атмосфер, а капля из 0,3 мм форсунки ,где можно использовать 8 атм. уже создает обильную росу). Если дать внутренней вентиляции гонять туман после отключения генераторов, то даже после 5 минут работы, туман продолжает клубиться белой пеленой. Так как генератор тумана со временем снижает эффективность работы , из-за засорения сменяемой мембраны , то заполнение емкости туманом под воздействием кулера выглядит предпочтительнее . Объем заполняется быстро , генератор работает меньше.
Препараты от клеща буду вносить повторно , через 5-6 дней , так что флорариум будет лишен внешней вентиляции ещё долго. За этот период пронаблюдаю, как будет все изменяться касательно активности плесени , роста мха и состояния веламена корней орхидей при работе генераторов.
Запечатанный флорариум имеет внутреннюю влажность около 90% при температуре около 25 С. Сгенерированный туман , за время сегодняшнего испытания , так и не создал росы на поверхности мха , влага конденсировалась только в районе кулеров, где плотный ветер. При этом туман усиливал общую влажность (от 88% до 93%). Поверхности сухих частей камня не намокали , уже мокрые камни не сохли. Лопасти открытых кулеров , работающих в тумане, немного смачивались . Для зимнего периода ,с его пониженными температурами, такое увлажнение видится перспективным. Избыток воды и низкая температура ,как мне кажется, плохое сочетание . Туман генераторов , в отличии от тумана форсунок, избытка воды не дает. И ещё , форсунки после включения моментально охлаждают емкость на пару-тройку градусов ,генераторный туман не влияет так кардинально на температуру .

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Подсадил новых жильцов. Stelis sp. , barbosella cogniauxiana, Phalaenopsis lindenii и какая-то миниатюрная бромелия рода Neoregelia . За Stelis sp не уверен, остальные скорее всего приживутся.
Stelis sp
Stelis sp
DSCN0002.JPG (74.63 КБ) 2037 просмотров
barbosella cogniauxiana
barbosella cogniauxiana
DSCN0001.JPG (86.83 КБ) 2037 просмотров
Phalaenopsis lindenii
Phalaenopsis lindenii
DSCN0001 — копия.JPG (67.24 КБ) 2037 просмотров
Neoregelia
Neoregelia
DSCN0004.JPG (81.9 КБ) 2037 просмотров

Annoli
Корифей
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение Annoli »

Наявність зелених водоростей мене бентежить. Зазвичай вони вбивають все інше. Слідкуйте за ними, Владиславе.

Аватара пользователя
владислав
Местный
Местный
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
Контактная информация:

Re: Флорариум .

Сообщение владислав »

Дякую за пораду $:081 . Я вже бачу, наскільки вона агресивна. Мох вбиває швидше цвілі. Хоча різні види моху по різному сприйнятливі до неї. На тлі високої вологості припинив зрошення, водорість підсохла всюди.Буду її тримати в чорному тілі, намагаючись не змочувати. Щоб не наповзала на нові коріння. Взагалі досі не виробив концепції, як регулювати мікроклімат. Зі зміною пори року висуваються нові завдання. Поки в пошуку.

Ответить

Вернуться в «Орхидеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей